コメント一覧

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kuwa
hirokiさんが書かれているように、郵便局のマーカーは、ポストのマップという概念から切り離して、ただ単に郵便局があるよという印のような感じがよいのかなと。郵便局マーカーは建物の場所において、道沿いのポストのあるところにポストマーカーで。
足のあるマーカーが二つ並ぶとうっとうしいので、郵便局は印程度の差別化したマーカーでというイメージなのですが、どうでしょう。

位置修正ですが、
郵便局マーカーを増やす手順として、データベースで、現在の青アイコンからすこしずらして郵便局のマーカーを一気に複製すると思うんです。そうすると、建物と多少ずれた位置に郵便局マーカーが置かれます。なので、地道にそのアイコンを郵便局の建物の地点にうごかさなければならないなあというイメージです。
beerko
地図上では「竹本たばこ店」となっていますが閉店しているようです。
親マップ: 御影石町4丁目 by xigtel
kuwaさんがおっしゃっていた方法だと、
>現在の青アイコンの位置に郵便局マーカーを新規で登録   という事ですね。

Piraさんがおっしゃっていた方法だと、確かにポストと郵便局は別物という事なのですが…。

いちかわさん同様、話が把握しきれてません(^^;。(特に、郵便局マーカーの位置修正というのがどのようなものなのか…。)

いろいろな方からの意見が出た後に、最終的にはkuwaさんがどういった方法を選ばれるかによって結果は決まりますから、
確認のために改めてお伺いした次第です。
keroco
この青ポストはタグが差出箱3号になってるけど4号ですよね。 マッピング始めてからまだ生青ポストを見たことがないなぁ
いちかわ
いえいえ、大丈夫ですよ。(^^)

それより、簡潔に書こうとして、言葉を省きすぎてるようで反省しました。いずれもう少しわかりやすく説明文変えますー。
いちかわ
あ、コメントのRSS化、密かに望んでました。(笑)いつかタイミング見てお願いしようと思ってたのですが。
現在は、「なんでもRSS」を使ってるんですが、最近使いづらくなってしまい困ってたところでした。

追記。
私が現在使ってる、なんでもRSSによるコメント一覧です。ちょっと前まではコメントの書き出し部分+ユーザーっていう具合にうまくいってたのですが、最近だめになりました。
http://blogwatcher.pi.titech.ac.jp/n...
いちかわ
現行の青ポスト→赤ポスト
郵便局自体を現す→丸アイコン

ということでしょうか?
ということは、ほとんどの郵便局で、丸アイコンと赤アイコンがセットに??

間違ってるかも。ちょっと把握しきれてません。すみません。(^^;
Hiroki sakurada
確認の上変更しました。
どっかで店名変わったかな?
Hiroki sakurada
Piraさんの意見を見る限り
「郵便局マーク」は今後ポストを表さなくなると思うんですが?
「郵便局で局に郵便ポストがない場合」を表すって意見ですから。
従って「取集時間」は営業時間へ変更だったりして・・・。

なので、建物中心部に有れば全然問題ないような気がします。
局にあるポストは赤統合だと思うんですけど。
従って青ポストは原則赤ポスト移行でしょうね。
現在のポストアイコンは足の先がとがっていましたが、郵便局に使われる丸いアイコンというのは、
とがった形ではなくなるのでしょうか?
ポストの位置を針で突くようにしてアイコンを設置されたマッパーさんも多いと思うんです。
アイコンの頭が丸いだけなのかな、全体が丸いアイコンになるのかな。
kuwa
pira さんの感じで
「ポスト(赤)」「郵便局(丸)」「コンビニ内(緑)」「撤去(グレー)」「他(白)」
でいきましょうか。
郵便局だけアイコンのかたちを変えて、青ポストから新規作成。
青ポストは、郵便局マーカーの位置調整が済むまでは残して、その後赤に統合。
いちかわ
利用しやすいのが第一と先述しましたが、マッパーにとっての登録することの楽しさや、データとして色々比べたときの楽しさもできるだけ残ってて欲しいとは思います。

利用側とすれば、極論すればアイコンは一種類だけでいいのかもしれませんが、登録側としえはそれはあんまり味気ないような気もします(このあたりのバランスがすごく難しいのですが)。
また、実用性から考えても、現状の青アイコンのみで表示させれば郵便局の場所がわかるというのは、土地勘の無い場所ではATM利用もできるとか便利かと思います。緑アイコンも同様で、コンビニでの買物+投函という二つの要求を一度に済ませられるという優れた記号だと思っています。(笑)

で、全ての青アイコン=窓口アイコンに移行するのは、登録側からすればちょっとがっかりな感じです。一つの局にいくつかポストもあったりしますし、また各マッパーさんが現地確認で、建物のどの場所にポストがあるかというのを、できるだけ正確に置いてらっしゃるはずです。これも楽しみの一つかと。(窓口にしてしまうと取集時刻の扱いはどうなるんでしょう?)

そういうわけで、現状からあまり変えずに(kuwaさんのご負担を軽くする意味合いもありますが、単に私が満足してるからというのも^^;)、かつ誤解をなくすように、現状で先述(1)(2)のように二つの意味合いも持つ青アイコンを(1)のみにし、(2)は窓口アイコンを新設して頂けたらと思った次第です。

皆様回答ありがとうございます。現時点での感想でした。m(__)m
お手数をおかけしました。ありがとうございました。

ちなみに、画像の上が左ので下が右のです。
Hiroki sakurada
みかちゅう様

相模湖・津久井・吉野管内は郵政公社時代に「配達センター」化されていました。
現在ポストの表示は「相模原橋本支店」です。
相模湖・津久井・吉野は現在「集配センター」です。
同じく山北も郵政公社時代に「配達センター」化されていましたのですが、当時のポスト表示は「松田郵便局山北配達センター」でした。(マッピングに張ってある画像でも何カ所か確認できます)
10/01以降行っていないのでどうなったのかなあ?
山北局が「山北集配センター」化されているのは確実だと思うんですが。
しかし無茶だよねえ。旧藤野町青根地区や佐野川地区から相模原橋本支店って距離で40Km以上あるぞ。

現在情報が無いのが山梨。
22局が集配業務廃止したのは新聞報道等で解るんですが、廃止局と引き継ぎ支店が皆目分からない。
R52号線沿線だと「甲府・竜王・田富・南アルプス・峡南」支店が有ることは解っているんですけど。
集配業務廃止した「身延・鰍沢・青柳・市川」がどこに引き継がれたんだか・・・?

おまけに郵政公社時代の改変情報今見えないし。
pira
「コンビニ内」は、わざわざ店内に入ってだいたいはレジの前に設置されているポストに投函するので、「何か買わなくちゃいけないような気がするけど負けるな!」って意味で別扱いかなと(^^;)
おかしやさん
郵便局前ポストと普通のポストを区別する必要が無い
確かにそうかもしれませんねえ
郵便局があることとポストがあることを一つのタグで表現しているわけで
郵便局があるということは赤丸か何かで表現すればいい事ですものね

そう考えるとコンビニのポストも
赤ポストで良いんではないでしょうか?
どこに行けばポストがあるかわかればいいわけですからね
pira
ちなみに私としては「ポスト」「郵便局窓口」(←前から窓口に変更)「コンビニ内」「撤去など」「白アイコン」で良いのではないかな~と。
統計を取るとか分析をするとかって目的だと面倒な仕様ですが、サイト訪問者にとって「どこに行けば投函できるか」が重要なので、郵便局前のポストをわざわざ区別する必要はないと前から思ってたんです。
そこにポストがあるのだったら「郵便局前」も「ポスト」に移行し、窓口のみは「郵便局窓口」するってのが私の考えです。。。
kuwa
とりあえず、重複のひとつを削除して、もうひとつの所有者情報付加しておきます。
吹き出し6時間の原因究明は追々。
画像を二重登録してしまいましたので、消そうと思うのですが、消せません。
よくよく見ると、登録者情報が残っていないようです。
kuwa様、お手数ですが、登録者をたもっちにしていただけないでしょうか。
そのうえで、片方を削除していただけるとありがたいです。
すみませんが、よろしくお願いします。

#編集バルーンを出したまま6時間くらい放置した後で編集しようとしたらこんなことになってしまったようです。
#編集ボタンを押したあと気が付けばログアウト状態になっていましたので、ログアウト状態で編集したことになっちゃったのでしょうか。
わかば
>motoさん
三波簡易の写真、ホントいいですよね。自分で撮った訳ではないけれど、バスチラタグっちゃいました↓
http://postmap.org/map/39854
わかば
収集時刻が読めるようになったのですね!
民営化で、「日本郵便」ステッカー貼ったおかげでしょうね(苦笑
親マップ: VIF穂高 by わかば
kuwa
13号に右ってありませんでしたっけ。そんなコメントのやりとりがあったような。
扉の位置じゃなくて、蝶番の位置だったか。

右扉っていうタグなさそうですね。見つけたらつけていってみます。
とりあえず検索
http://postmap.org/search?key=%E5%8F...
kuwa
そうかー、なんとなく郵便局を別に表示しておくというイメージもつかめてきました。
青赤を二本立てる訳でなく、郵便局はポスト型じゃないまるいマークかなんかをおくというのは良いかもしれないですね。

ただ、郵便局の場所データベースは郵便局のホームページにあるので、ぶつかってしまうのがサイト的には気になってはしまうのですが。(ここまで郵便局前のマッピングを進めといていまさらか・・・)

実装手順としては、現在の青アイコンの位置に郵便局マーカーを新規で登録してしまって、微妙な位置調整は人海戦術という具合かな。
神奈川県内も以下の9か所の(元)集配局は郵便会社の支店が置かれませんでした。
<該当する9か所と引き継ぎ支店の推測>
長井(横須賀市)→横須賀支店?
南下浦・三浦(三浦市)→久里浜支店?
相模湖・津久井・吉野(相模原市)→相模原橋本支店?
山北(山北町)→松田支店?
箱根宮ノ下・箱根町(箱根町)→小田原支店?

郵政公社の間に行われた統廃合も含めて、「現在の○×支店の管轄区域は、元の○×局、○△局…の
管内である」というのをまとめたサイトはないかな…。自治体の合併並みにすごいことが起こっていそうに
思います。


ついでに横浜南部の支店ではこんな感じの対応。
「磯子」=支店シールだけ貼ってしのいでます。ただ、10月1日には間に合っていなかったはず。
「横浜金沢」=ラミネート加工ごと貼り替え。中身の変化は未調査。
「港南」=「港南郵便局」のままです…。

ポスト下部の「日本郵便」のシールを貼りなおすときに時刻表示の剥離や劣化にも気づいてきれいにする
はずだから10月はチャンスだ、という期待は空振りに終わりました。10月上旬に時刻表示がなくなって
いたのは早速にいたずらで剥がされたのか?
grassrest
やや遅れ気味のレスですが、間違いやダブりでない限りは、安易なタグ削除は遠慮してほしいですね。
本文にも言えますけど、そのタグや情報を入れた理由が自分には分からなくてもあるわけで、整理したいということならコメントやblogで提案するのが一番丸くおさまるんじゃないかと。
タグなんて増えてなんぼだと思うんですけどね。
ここまで増えてくると意外なタグとの出会いやつながりが楽しみだったりしますし。
この際にいろいろ機能の見直しをしようという動きが起こっていますね。

郵便局については現地調査をせずにマッピングなされているのも多いので、局前にポストがなければ
青ポスト表示に注(窓口のみアイコン)をつけるのでいいのではないでしょうか。青ポストの意味は
郵便局の位置を示しているという程度に理解しています。

青ポスト扱いになるのは「郵便局の入口から左右10m(くらい)以内」にポストがある場合かな、と
思っています。ですから、郵便局がビルの2階以上や地下にある場合の同じフロアのポストは青にも
なりうるけれど、路上やビルの玄関脇などのポストは赤扱いかなと思います。マップ上の色が
ごちゃごちゃするのは見づらいので、局前にポストがない場合は青ポストに注を入れる程度でいいかと。
アイコン化するなら、青い建物の図案の真ん中に郵便マークを入れるとか。

横浜上大岡局・上大岡駅前局はともにビルの地下にありますが、2つの局ともに地下にもポストが
あったので青表示が妥当でしょう。地下にポストがなければ青ポストをつけた上で「郵便局入口に
ポストなし」とタグかコメントで残すつもりです。

24時間利用可かを区別するとなると、大学・病院・オフィスビルなどなどにも関わってきます。私設の
ポストでも公道上にあることがあるので個別の判断が必要になりそう。
おかしやさん
アイコンが増えると見にくい。。。
確かにそうかもしれませんねえ
色分けだけで充分かもしれませんねえ

ポストの無い郵便局に一つ遭遇しまして
マッピングした時に
局前ポストでもないしと思い
灰色でマッピングしました
撤去などアイコンでしたから

ですから、ポストの無い局は灰色が良いのではないかと思うのですが
私設ポスト決定という意味ではなく、私設の可能性が高いんじゃないかな?という事を
言いたかったのではないでしょうか?
taketake
失礼しました。右上の灰色はいちかわさんがマップされたものだったんですね。
ボーッとしか見ていないことがばれてしまいました。ちゃんと考えてみました。
駅舎(+ポスト)移設前の写真 -> 駅舎移設 -> 移設後の駅舎の位置から移設前の(駅舎+)ポストの位置を逆算ということですね。なるほど理解しました。
いちかわ
元々、灰色アイコンは実用外のものとして設置願ったものなんで、あまり難しく考えなくてもいいかと。(^^)
http://postmap.org/map/44430
この私が右上にマッピングした奴もお遊びみたいなもんで、単にあの立派な旧奈良駅とポストが一緒に写ってた写真を持ってたのに気付いて、アップしたくなっただけですから。(笑)勿論、ポスト設置の歴史資料的なものになっていってもいいかなという感じもあります。(笑)ま、それでも実用性はないですけど。

というわけで、どちらの方法でも私が文句を言うわけはありませんので、お気になさらず~!(笑)
taketake
一つ質問が。扉が右⇒私設かもという流れがわかんないのですが。公設(もう公じゃないか...)の場合、変種は存在しないものなんでしょうか ?
taketake
いちかわさん、kuwaさんアドバイスありがとうございました。が、うーん。困りました。
奈良駅のこちら側はもう工事しそうもなさそうに見えるので、もう当分移設はなさそうです。が、
ころころ移設するようだと、灰色がべたべた出てきてちょっと見苦しい気はしますね。
おまけにすでに灰色がすぐ近くにひとつありますし
(記述を読む限り、この灰色はそこまでしてマッピングしなくてもというような気もするのですが)。
ただ、今後、このサイトが歴史を積み重ねて、灰色がべたべたしてきたら、
デフォルトでは灰色は表示しなくするような気もしますし ...

もうちょっと寝かしておいて、さらにアドバイスが増えるか待ってみることにします。
と言っていたら、誰かがマッピングしたりして ...
kuwa
221個と273個というトータルのことですね。了解。

ちょっと閃いたのですが、自分のお気に入りのタグみたいのをストックしてそれだけを表示するような仕組みはどうでしょう?
おへそに貼られた白いプレートがそれっぽいですね。
写真一覧ページのタグは、カウント数=写真枚数ですから、その話ではないんです。
タグ自体の数の違い(>タグ削除されたものが写真のタグでは残ってしまってる件)ですね。
bassa
あれ?扉が右だ。
私設かも・・・
Hiroki sakurada
横浜市内担当?の北部管内では
「青葉」=支店シールすら貼る気なし。 「青葉郵便局」表示のママ。あっぱれ!
「横浜緑」=支店名が変わったのでテプラでそこだけ修正
「都筑」=変化無い様。

全面的にやり直しは「吉野管内」新たにインクジェット出力・ラミネート加工の取集時刻表張り出し
雨がしみこんですでに読めなくなっているのが有るのがお笑い。

山梨県内は全面やり直しです。
kuwa
ポスト一覧と写真の大幅な違いっていうのは、カウント数?
ちょっとややこしいのですが、たしか写真の方は、写真の枚数を反映させた覚えがあるのでそれかな?

タグ削除されたものが写真のタグで残ってるの件、確認してみます。

カテゴリー分け...、ごくたまに少しは手を入れてるのですが、なにか仕組みをつくろうと思ってほったらかしですね・・・。
beerko
灘支店管轄のポストは10月1日の民営化に合わせて取集時刻表の貼り直しが行われています。
中には取集時刻が変更になったものやポスト番号が変わったものもあるので9月30日以前に撮影したものは再度撮影だぁぁ。
10月頭の連休に横浜へ帰った時に確認したカンジでは、横浜支店管轄のポストは取集時刻&ポスト番号は変わっていないようなのでホッとしていますが。
撮影のし直し、お互いにがんばりましょう。(^^;)
beerko
せっかく付けたタグが消されてると「必要なかったのかぁ…」と、ちょっとガッカリ。
で、それ以来、新しくタグ作ったときはコメントなりブログなりに書き込みするようにしてました。

「新型なのに足が赤い」タグも無くなっていました。
「旧型なのに足が黒い」があるのだから、そーだよねと思って1つ追加しようとしたんですけどね。
取り敢えず1つ付けておきました。
ちょっと横にズレちゃいましたね、すみません。
タグと言えば、気になっていた事が2つ有ります。

タグの数が、かな~り多くなっているので、探したいタグを探すのが大変になって来てますね(^^;。

タグの1文字目が数字やカタカナの場合は、abcのソートでまだ探しやすいのですが、
1文字目が漢字になると、並びの順序がわかりづらく、目をこらして探さなければ見つかりません…。

cat(カテゴリー分類)が便利で良かったのですが、
随分前から、kuwaさんが対応仕切れないご様子ですよね…。いかがなものでしょう?

それと、写真ページとポスト一覧とのタグでも、随分前から大幅な違いが生じてしまっていますね~。
ポスト一覧では無くなっているタグが、写真ページタグの方では全て?残っているようですよ。
Grand
アップしました。

ご覧のとおり私設ポストでした。
兵庫3号でいいのかな?(^^;

病院が開くのを待っているお爺ちゃん達に不審な目で見られました・・・
kuwa
タグに関しては、追加のみで削除はできなくしてみるのもよいかもしれませんね。
自分でつけたタグだけは削除できるようにして。

整理したい場合は、コメント欄などのやりとりから、コンセンサスらしきものを経てなんらかの方法で実行。
kuwa
修正しました。

ついでに、気がついたこと。
アイコンと場所に自信なしも、ドラッグすると元の状態に戻りますのでご注意を。(この修正、ちょっと大変そうなので放置)

もうひとつ、IEでテストして気がついたのですが、支店のセレクターにその市区町村の郵便局一覧が読み込めてなかったです。これは修正済み。

加えて、タグ候補の領域が大きいかなということで、ON/OFF式にしました。「タグ候補」をクリックするとでてきます。もう一度クリックすると消えます。
Hiroki sakurada
kuwa様

そういう事書くと却って首閉めかねないと思うんですけど・・・・
Hiroki sakurada
kuwa様、いちかわ様

くどいのは十分承知済で出しております。
ま、一つの考え方として提起しておりますので、絶対こうしてくれなんて気はございません。
タダ、「ポスト有り局」と「ポスト無し」局を分離する必要は有るかなあと思ってもいます。
当然「ポスト無し局」に関する定義は必要ですけど。

ポストマップは「郵便ポスト」の有り無しが重要だと思いますが、青の場合、ポスト無しも有る訳で、それが画面上簡単に区別できないのはどうかなあ? って気がしています。
で、青と赤付けた方が解りやすいかなって事ですが、くどいのは相当でしょうね。縮尺率上げれば何が何やら・・・ってことになりますね。

やっぱり24時間郵便投函できる場がある局と無い局は分離すべきでしょうね。
「窓口のみ」アイコンには全面的に賛成します。

どんな図柄のアイコンが? って質問には「う~ん・・・・」とお答えしておきます。
いちかわ
では私も境界をmで考えてみます。
うーん、2mで!(笑)

…勿論正解でも、強制力があるでもありません。(笑)
いちかわ
タグまでガチガチに決めるってのもなんだか辛い気もします。(^^;

私としては、
無いタグを追加するときは自由で。
あるタグを全て変更したり、取っちゃったりしようとするときは、一旦ブログ等で問題提起してみるってくらいが気軽で自然な流れかと思います。(^^
いちかわ
>kuwaさん
 アイコン増設検討ありがとうございます~(白採用も。笑)。
 海外のは、とりあえず新設の白に移行で良いのではないでしょうか?これもまた数が増えたら分けるという方向で?
 アイコンの形の件も了解です。言われてみれば、見づらいのかもという気がしないでもないです。

>Hiroki sakuradaさん
 私の先述の(1)の概念なんですが、これはこれまでの判例からして判断しているような感じのものです。私個人的な好みとしては、Hiroki sakuradaさんと同じ(1)の概念です。(笑)

 で、私もほとんどの郵便局に赤+青はちょっとくどいかなというような気もします。管理する側としては、データの正確性もあがりますし、おっしゃることはもっともで、よくわかります。でも、基本的には、一般のユーザー登録してないような方が参照しやすいようにするというのが前提だと思いますので、情報が過剰になるのもなるべく避けた方がいい気もします。

 窓口のみアイコンの提案の動機は、現行の青ポストアイコンの特殊使用(2)よりも、マッピング時と参照時においてわかりやすくなるのではないかなと思った次第です。また、(2)が当初より結構増えてきたような気がしてきたということからでした(実際数えてないのですみませんです)。
kuwa
タグ削除承認制の導入がもとめられるのであろうか!
事の成り行きを静観しとこー。
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